{"id":207,"date":"2007-05-31T10:35:08","date_gmt":"2007-05-31T13:35:08","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ceportela.com.ar\/2007\/05\/31\/la-replica-de-la-appei-a-la-entrevista-de-heinz\/"},"modified":"2007-05-31T10:35:08","modified_gmt":"2007-05-31T13:35:08","slug":"la-replica-de-la-appei-a-la-entrevista-de-heinz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/?p=207","title":{"rendered":"La r\u00e9plica de la APPEI a la entrevista de Heinz"},"content":{"rendered":"

El martes 29, Federico Heinz fue entrevistado<\/a> en el programa radial \u201cLa Siesta Fant\u00e1stica\u201d de LT10. Al d\u00eda siguiente, mi\u00e9rcoles 30, en el mismo programa hicieron uso de su derecho a r\u00e9plica Rub\u00e9n Cang\u00e9nova (RC), Marcelo Amadio (MA) y Javier Valle (JV), miembros de la APPEI<\/a>. Ellos fueron entrevistados por Juan Carlos Bettan\u00edn (JC) en compa\u00f1\u00eda de Jorgelina Londero (JL) y a continuaci\u00f3n se transcribe la entrevista:
\n
\nJC: 37 minutos han pasado de las 3 de las tarde. A mi sinceramente no deja de sorprenderme la repercusi\u00f3n que ha tenido este tema. Cuando lo pautamos con Jorgelina entend\u00edamos que era un tema que tiene su inter\u00e9s pero no pensamos que iba a despertar pasiones. Porque… en principio parece que la inform\u00e1tica es lo m\u00e1s alejado de la pasi\u00f3n que pudiera encontrarse, \u00bfno? <\/p>\n

JL: Totalmente…. <\/p>\n

JC: … y sin embargo a despertado pasiones. A favor y en contra. Hoy est\u00e1 la gente de APPEI… Ayer vino… <\/p>\n

JL: Federico Heinz de V\u00eda Libre y… Lucas Di Pentima de V\u00eda Libre tambi\u00e9n <\/p>\n

JC: Pero adem\u00e1s hay llamados telef\u00f3nicos, hay mensajes de texto, hay gente que ha acercado, como Gustavo Farabollini, un escrito acerca la sociedad de la informaci\u00f3n. Pasiones que de golpe despiertan, vaya uno a saber por qu\u00e9 extra\u00f1a raz\u00f3n. Bienvenidos, eh <\/p>\n

varias voces: Muchas gracias <\/p>\n

JL: Est\u00e1n presentes los integrantes de la Asociaci\u00f3n Provincial de Profesionales en Inform\u00e1tica, digo representantes, mejor dicho, su presidente Rub\u00e9n Cang\u00e9nova, Marcelo Amadio y Julio Valle. Ellos vienen a ampliar la informaci\u00f3n que abr\u00edamos en el espacio de ayer. Vienen a comentarnos acerca de la principal argumentaci\u00f3n de este proyecto de ley que tiene ya media sanci\u00f3n del senado, esta en estudio en comisi\u00f3n en C\u00e1mara de Diputados y tiene que ver con la organizaci\u00f3n del Consejo Profesional de Ciencias Inform\u00e1ticas y con la matriculaci\u00f3n obligatoria para el mismo <\/p>\n

RC: As\u00ed es<\/p>\n

JL: Bueno arrancamos con el punto 1 y en realidad el punto 1 tiene que ver con precisamente, como dec\u00eda Betta…, con la cantidad repercusiones que ha generado esto. Adem\u00e1s me llegaron correos con informes de la Universidad Nacional de Rosario, de la UBA y otras instituciones prestigiosas que rechazan de plano esto. Entonces la primer pregunta es por qu\u00e9 no un debate. Si hay tantas voces, si es un espacio tan plural, de tantas divergencias, \u00bfpor qu\u00e9 no juntarse a debatir para ver lo que es lo bueno y lo que es lo malo y a partir de ah\u00ed elaborar una propuesta que los contemple a todos?<\/p>\n

RC: Te aclarado una cosa, Alejandra <\/p>\n

JL: Jorgelina <\/p>\n

RC: Jorgelina, perd\u00f3n. APPEI se cre\u00f3 en el a\u00f1o 1996 con personer\u00eda jur\u00eddica y con dir\u00edamos un \u00e1mbito que abarca a toda la provincia, tiene jurisdicci\u00f3n provincial. Su objetivo principal en un principio fue la jerarquizaci\u00f3n de la profesi\u00f3n, la capacitaci\u00f3n permanente de los profesionales en inform\u00e1tica y a su vez, por supuesto en forma paralela, la creaci\u00f3n de un Consejo Profesional de Ciencias Inform\u00e1ticas que haga respaldo a la profesi\u00f3n como tal. Ese respaldo viene dado a trav\u00e9s de la creaci\u00f3n de un consejo. Desde el a\u00f1o 96 que APPEI est\u00e1 debatiendo el tema y lo est\u00e1 debatiendo a nivel provincial, a nivel universitario y a nivel de instituciones nacionales. Esta gente no se ha enterado del debate que se ha hecho en APPEI. Nosotros hemos presentado ya cinco proyectos en diputados. Esta es el quinto per\u00edodo que se presenta teniendo en todos los per\u00edodos anteriores en algunos media sanci\u00f3n de senadores y en otros tratamiento de diputados. El debate se realiz\u00f3 con nuestros legisladores. Nuestros legisladores fueron cambiando el proyecto continuamente, en todas las comisiones lo fueron cambiando y fueron interioriz\u00e1ndose. La base del proyecto es los otros proyectos de consejos profesionales que existen en el pa\u00eds. En el pa\u00eds existen muchos consejos profesionales de inform\u00e1tica. El primero de todos fue el de C\u00f3rdoba y todos los consejos tienen un objetivo: el controlar que se cumpla la \u00e9tica y todos los profesionales que est\u00e1n reglamentados por dicho consejo trabajen en favor de el que consume, el consumidor y el usuario y no lo defrauden. El colegio lo que hace es ese poder de polic\u00eda y eso es una atribuci\u00f3n que nos brinda la Constituci\u00f3n Nacional. La Constituci\u00f3n Nacional delega en las provincias ese control y las provincias a su vez lo delegan a los consejos profesionales. La provincia de Santa Fe tiene una ley que es la 11 mil… 11089, en su art\u00edculo 2 habla de la matriculaci\u00f3n profesional obligatoria es requisito habilitante para el ejercicio de la profesi\u00f3n. Si no tenemos un una matr\u00edcula habilitante y obligatoria no podemos ejercer una profesi\u00f3n. La inform\u00e1tica es considerara una profesi\u00f3n, es considerara una ciencia. Si nos remitimos a la definici\u00f3n de ciencia, la definici\u00f3n de inform\u00e1tica, vamos a ver que estamos hablando de una ciencia inform\u00e1tica. No es, como se dice, una ciencia transversal. Para nada. Tiene influencia en todas las otras profesiones, \u00bfpor qu\u00e9? porque la medicina, la abogac\u00eda, las ciencias jur\u00eddicas, las ciencias econ\u00f3micas… se hacen eco de la inform\u00e1tica y la utilizan como herramienta. No quiere decir que cada uno de ellos sea inform\u00e1tico. El inform\u00e1tico es el que est\u00e1 atr\u00e1s de todo eso y est\u00e1 creando las aplicaciones que las otras ciencias utilizan. El inform\u00e1tico lo que hace es comprender, aprender y trabajar en conjunto con las otras ciencias para poder crear a trav\u00e9s de una m\u00e1quina, de una herramienta, una herramienta abstracta interna que lo que hace es brindar una facilidad, un servicio, un trabajo… para su trabajo<\/p>\n

JL: Bien, me parece que el primer punto como para destacar es que estamos hablando precisamente de…, como bien lo describi\u00f3 usted, una ciencia que en los \u00faltimos 20 a\u00f1os a la actualidad, de un d\u00eda para otro, hace que los avances sean realmente vertiginosos por lo que la capacitaci\u00f3n es realmente necesaria todo el tiempo<\/p>\n

RC: La capacitaci\u00f3n es necesaria <\/p>\n

JL: Me parece que nadie cuestiona desde el \u00e1mbito de la profesionalidad o de la colegiaci\u00f3n el proyecto, pero me pregunto y me parece que por ah\u00ed es la pregunta de muchos, \u00bfqu\u00e9 pasa con aquellos que tienen la capacidad incre\u00edble desde que empiezan a desarrollar su pensamiento racional, de operar precisamente con estas herramientas que son las computadoras, y de generar programas, de escribirlos, reproducirlos, qu\u00e9 pasa con la circulaci\u00f3n de software libre, hasta que punto este tipo de matriculaci\u00f3n obligatoria no atenta contra la libertad de expresi\u00f3n y contra la libertad de hacer circular una producci\u00f3n propia? <\/p>\n

RC: No atenta contra nada la matriculaci\u00f3n, el consejo profesional no atenta contra la libertad de trabajo, tampoco contra la libertad de utilizaci\u00f3n de las aplicaciones <\/p>\n

JL: Significa que sin estar matriculada puedo escribir un software y venderlo, regalarlo, reproducirlo, modificarlo las veces que se me antoje <\/p>\n

RC: hmm… no s\u00e9 si va a ser… si va a ser posible crear un software…<\/p>\n

JL: …que lo venda…<\/p>\n

RC: No, s\u00ed, lo vas a poder vender. Pero no creo que sea posible crear un software tan f\u00e1cilmente. Aquellos que son genios, bienvenidos sean. Bienvenidos sean. Nosotros somos docentes de las universidades, damos clases en las universidades y estamos en continuo contacto con esos geniecitos. Pero lo que se pretende es que as\u00ed como lo exige una ley provincial, siempre dentro de la normativa, esos geniecitos no vayan contra la \u00e9tica profesional. Terminen teniendo un t\u00edtulo y terminen ejerciendo una profesi\u00f3n como corresponde <\/p>\n

JC: Ahora, disculpame la interrupci\u00f3n, \u00bfa qu\u00e9 le llaman ustedes la \u00e9tica profesional dentro del campo de la inform\u00e1tica? <\/p>\n

MA: B\u00e1sicamente a la aplicaci\u00f3n de la inform\u00e1tica, al efecto social de la aplicaci\u00f3n de la inform\u00e1tica. Es decir, hoy por hoy, la inform\u00e1tica trata con aspectos como… monitorear un paciente en un hospital, almacenar informaci\u00f3n confidencial, proveer informaci\u00f3n al fisco… un ejemplo cl\u00e1sico fue el de las controladoras fiscales. Cuando el Estado habilit\u00f3 las controladoras fiscales exigi\u00f3 un responsable para hacer eso porque de alguna manera hay una responsabilidad detr\u00e1s de eso. A eso… es en ese sentido… est\u00e1 apuntada la matriculaci\u00f3n. La matriculaci\u00f3n est\u00e1 apuntada hacia la responsabilidad social de la aplicaci\u00f3n y uso de la inform\u00e1tica. <\/p>\n

JC: Cuando esa responsabilidad social, como ustedes la llaman, colisiona con la libertad de contenido que ofrece el software libre, por ejemplo, \u00bfqu\u00e9 va a pasar? <\/p>\n

RC: Nada. <\/p>\n

MA: No, no hay ninguna colisi\u00f3n. B\u00e1sicamente no hay ninguna colisi\u00f3n. <\/p>\n

RC: El software libre es una herramienta que puede utilizar cualquier inform\u00e1tico, as\u00ed como puede utilizar el software licenciado. <\/p>\n

MA: De hecho no estamos en contra del software libre<\/p>\n

RC: No estamos en contra ni del software libre ni del software licenciado. <\/p>\n

MA: Para dejarlo absolutamente claro <\/p>\n

RC: Cada uno puede utilizar la herramienta que quiere. El problema es que tiene que hacerlo dentro de una metodolog\u00eda, dentro de una normativa, \u00bfpara qu\u00e9? para que no se vean afectado los usuarios finales de la aplicaci\u00f3n <\/p>\n

MA: En definitiva tiene que ser responsable de lo que hace <\/p>\n

RC: \u00bfPor qu\u00e9 usted puede tranquilamente crear y hacer un balance?, si se pone con un auto estudio, con… estudiando, se sienta y hace un balance. Pero no lo puede firmar si no est\u00e1 matriculado. \u00bfPor qu\u00e9 un inform\u00e1tico tiene que realizar un software, c\u00f3mo dijo Marcelo, un software cr\u00edtico… <\/p>\n

MA: As\u00ed como un cirujano utiliza un bistur\u00ed, as\u00ed como un ingeniero… <\/p>\n

JC: No, no, me queda claro y adem\u00e1s ayer Jorgelina, de alguna manera, se los adelantaba cuando se comunicaron…Nosotros dentro de nuestra actividad hemos discutido el tema de la colegiaci\u00f3n… Y yo planteo… a ver…\u00bbnosotros armamos la colegiaci\u00f3n\u00bb, de la cu\u00e1l fui defensor en mis \u00e9pocas de estudiante de comunicaci\u00f3n social. Llegamos a hacer un par de congresos en Rosario en procura de la colegiaci\u00f3n. El tiempo me demostr\u00f3 que nos \u00edbamos a equivocar profundamente y hoy estoy m\u00e1s convencido que nunca que nos equivoc\u00e1bamos si cre\u00e1bamos la colegiaci\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9? Porque la realidad es tan mutifac\u00e9tica en los medios de comunicaci\u00f3n, el manejo de la informaci\u00f3n es tan multifac\u00e9tico, que si yo creo la colegiaci\u00f3n e impongo normas, hay mucha gente que se queda afuera. Digo, hoy nosotros tenemos el orgullo de contar con radios comunitarias en donde de golpe nosotros hemos transmitido desde la radio del pueblo de (?) quien est\u00e1 al frente de la responsabilidad del micr\u00f3fono es un enfermero de esa zona y \u00e9l… orgullosa y muy… dignamente lleva adelante su tarea. Yo soy Licenciado en Ciencias de la Comunicaci\u00f3n. En este caso yo podr\u00eda trabajar y \u00e9l no, digamos, si si nosotros lleg\u00e1ramos a la colegiaci\u00f3n. \u00bfNo puede pasar lo mismo en este caso, en el caso de la de la inform\u00e1tica? <\/p>\n

RC: El consejo… el proyecto que se est\u00e1 defiendo, que fue impulsado por el senador Alcides Calvo… <\/p>\n

JC: S\u00ed, s\u00ed, lo que me llam\u00f3 la atenci\u00f3n … \u00bfustedes son de Rafaela tambi\u00e9n? <\/p>\n

RC: En Rafaela tenemos filial <\/p>\n

JC: Claro, porque me llam\u00f3 la atenci\u00f3n que estos… los que firman el proyecto son Calvo, Mirabella… no se si est\u00e1 Peirone (http:\/\/www.santa-fe.gov.ar\/gbrn\/protocolo\/protocolos\/camaras.htm) pero bueno, en general son todos de Rafaela. <\/p>\n

RC: Si ellos impulsaron el proyecto porque estaban convencidos de la idea del proyecto. Y bueno, la filial Rafaela trabaj\u00f3 con sus senadores y fue lo que impuls\u00f3 a presentarlo como proyecto del senado. <\/p>\n

JC: Claro <\/p>\n

RC: Le agradecemos profundamente… <\/p>\n

JC: No, de hecho adem\u00e1s son amigos. Ojo, que quede claro,… y son gente que laburan muy bien. Me llam\u00f3 la atenci\u00f3n que surgiera en Rafaela el proyecto. <\/p>\n

RC: El proyecto… <\/p>\n

MA: Pero Rub\u00e9n tiene algunas palabras que hablar sobre los id\u00f3neos <\/p>\n

RC: Exactamente… <\/p>\n

MA: Para no… para no…para no consumir el preciado tiempo… <\/p>\n

RC: Exacto. Porque nosotros lo que queremos destacar es que el proyecto no deja afuera a nadie. El proyecto est\u00e1 previendo la incorporaci\u00f3n de aquellas personas que tienen conocimientos probables de inform\u00e1tica y durante un tiempo determinado… <\/p>\n

JL: Eso me llam\u00f3 la atenci\u00f3n tambi\u00e9n. \u00bfPor qu\u00e9 por durante un tiempo determinado? <\/p>\n

RC: El tiempo lo… si se pone es por un tema de experiencia. O sea… aquellas personas que tienen una cierta cantidad de a\u00f1os ya dedicados a la inform\u00e1tica, como vos lo dijiste es una… una especialidad que necesita continuamente actualizarse y va avanzando…la tecnolog\u00eda avanza a pasos agianzados, agigantados, perd\u00f3n. Lo vemos en la historia de la inform\u00e1tica. La inform\u00e1tica no tiene m\u00e1s de 60 a\u00f1os y entonces vemos que ha evolucionado enormemente y ha ayudado a las otras ciencias a proyectarse. <\/p>\n

JL: S\u00ed, s\u00ed <\/p>\n

RC: Lo que se pretende con esa antig\u00fcedad es que la persona que se presenta ya demuestra que tiene una madurez en la inform\u00e1tica. Porque todo el mundo comienza, como se dijo ayer, con el arte de la inform\u00e1tica. Creando a trav\u00e9s de la programaci\u00f3n. Pero la… el programa y lo que se ve es el resultado final, es la pantalla de un trabajo que tiene, como cualquier obra, como cualquier obra de ingenier\u00eda, tiene una planificaci\u00f3n, un dise\u00f1o, una evaluaci\u00f3n, un control de calidad, un an\u00e1lisis de riesgo… todo eso es lo que lleva a que nosotros consideremos a la profesi\u00f3n y que la…la persona tenga una cierta madurez cuando se presente a incorporarse como id\u00f3neo. Adem\u00e1s, las carreras de inform\u00e1tica, en Santa Fe, ya tienen m\u00e1s de 10 a\u00f1os como… como antig\u00fcedad y darle un plazo… inferior estamos… degradando a las universidades si decimos que pueden venir id\u00f3neos de dos a\u00f1os… de antig\u00fcedad. \u00bfSe entiende eso? <\/p>\n

JC: S\u00ed, se entiende. Dejame.. dos cosas que llegaron porque as\u00ed participan todos. Un correo de Javier: \u00absoftware libre se refiere a la libertad de los usuarios para ejecutar, copiar, distribuir, estudiar, cambiar y mejorar el software. De modo m\u00e1s preciso, a cuatro libertades de los usuarios de software: la de usar el programa con cualquier prop\u00f3sito, libertad 0; la de estudiar c\u00f3mo funciona el programa y adaptarlo a tus necesidades, libertad 1, el acceso al c\u00f3digo de fuente es una condici\u00f3n previa para esto; la libertad de distribuir copias con lo que puedes ayudar a tu vecino, libertad 2; y la libertad de mejorar el programa y hacer p\u00fablicas las mejoras a los dem\u00e1s de modo que toda la comunidad se beneficie, libertad 3, el acceso al c\u00f3digo de fuente es un requisito previo para esto. Un programa es software libre si los usuarios tienen todas estas libertades – dice Javier – a s\u00ed pues, deber\u00eda tener la libertad de distribuir copias, sea con o sin modificaciones, gratis o cobrando una cantidad por la distribuci\u00f3n, a cualquiera y en cualquier lugar y el ser libre de hacer esto significa, entre otras cosas, que no tenes que pedir o pagar permiso\u00bb <\/p>\n

RC: Perfecto. <\/p>\n

JC: Estamos de acuerdo <\/p>\n

RC: Eso la Constituci\u00f3n lo permite. No es un software licenciado entonces no hay que pagar nada, se puede distribuir y se puede regalar si se quiere. <\/p>\n

JL: Qu\u00e9… yo pienso… que pasa con… haber hablemos del usuario, los grandes usuarios. \u00bfQu\u00e9 pasa con las empresas que funcionan a partir de software que se lo proveen aquellos que no est\u00e1n matriculados? A ver, supongamos, el software no se escribi\u00f3 en Santa Fe. Lo compraron en una provincia donde no hay colegiaci\u00f3n, donde no hay matriculaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 pasa con la circulaci\u00f3n de ese software ac\u00e1 en la provincia de Santa Fe? \u00bfcon la utilizaci\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 control tiene el consejo sobre eso? Ninguno <\/p>\n

JV: Ninguno. No pasa nada con eso. El tema de la colegiaci\u00f3n es referido al control de la profesi\u00f3n… <\/p>\n

JL: Esta bien, pero los profesionales en inform\u00e1tica son aquellos que trabajan con el software y el software es el que me llega a mis manos despu\u00e9s, es el programa que yo utilizo para desarrollar mis… <\/p>\n

JV: Ser\u00e1 responsabilidad de la empresa que lo vende… <\/p>\n

MA: Es lo mismo cuando una persona de Santa Fe va a hacerse una cirug\u00eda en Buenos Aires. Misma analog\u00eda <\/p>\n

JL: Bueno, m\u00e9dicos y abogados es distinto <\/p>\n

RC: No, no es distinto. <\/p>\n

MA: Es distinto pero las analog\u00edas son similares, digamos <\/p>\n

JV: Porque lo que la provincia delega en los colegios…lo que la provincia delega a los colegios es simplemente el control de la matr\u00edcula, y del ejercicio de la profesi\u00f3n, m\u00ednimo, o sea, para eso tambi\u00e9n cuando se ejerce mal una profesi\u00f3n tenes los tribunales para hacer una denuncia… \u00bfno es cierto?<\/p>\n

JL: Seguro, seguro <\/p>\n

JV: …No es que los colegios puedan ir m\u00e1s all\u00e1 de lo m\u00ednimo que le delega la provincia que es m\u00ednimo que es nada m\u00e1s que el control de la matr\u00edcula. De esa forma, el Estado, a trav\u00e9s… un poder delegado por la comunidad, controla la profesi\u00f3n. De ah\u00ed en m\u00e1s, todo el resto, de que si el software es libre, si es propietario, si la libertad…. si se restringe la libertad de trabajo… no… no podemos entrar en ese debate porque es un principio constitucional que est\u00e1 asegurado por la Constituci\u00f3n…<\/p>\n

JL: Pero ustedes le est\u00e1n pidiendo a todos los que trabajan en inform\u00e1tica que se matriculen y para matricularse hay que ser id\u00f3neo de acuerdo a los requisitos o los criterios que ustedes quieren sintetizar en una reglamentaci\u00f3n interna… <\/p>\n

JV: Si quiere trabajar como profesional, no… no todas estas otras cosas que estamos charlando, que si yo quiero estudiar, o quiero programar y quiero desarrollar software libre o desarrollar… <\/p>\n

JC: Como profesional significa que pertenezca a una empresa, que… <\/p>\n

JV: Voy a poner una firma… <\/p>\n

RC: Y voy a ser responsable de un proyecto <\/p>\n

JV: …y voy a ser responsable <\/p>\n

RC: As\u00ed como un arquitecto o un ingeniero en construcci\u00f3n es responsable de un edificio y lo pue… y lo firma… <\/p>\n

JC: Me queda claro. Ahora cuando yo tengo… cuando necesito presentar, por ejemplo, para la renovaci\u00f3n de una asociaci\u00f3n civil sin fines de lucro como es la que presido, y tengo que presentar un estado contable, tengo que ir al colegio de ciencias econ\u00f3micas y pagar una matr\u00edcula. <\/p>\n

RC: S\u00ed <\/p>\n

JC: Pagarle a alguien… y no es poco lo que hay que pagar. \u00bfEsto no trae una acumulaci\u00f3n burocr\u00e1tica de pasos como… como contrapartida, digamos? <\/p>\n

JV: Para ese tr\u00e1mite no <\/p>\n

MA: En definitiva uno va a pagar… <\/p>\n

JC: la plata, digamos -(sonrisas) <\/p>\n

MA: Pensemos el aspecto constructivo. Uno va a pagar un contador porque la firma le asegura que el balance tiene un estado… un nivel de auditor\u00eda, un nivel de contralor que se lo puede dar un contador. Bueno, quien compra un software externo y quiera ese nivel de calidad, de aseguramiento de calidad, de contralor de auditor\u00eda, podr\u00e1 requerir de un control de un matriculado <\/p>\n

JV: Por el proceso de la auditor\u00eda <\/p>\n

JC: Eh.. muchachos,… se nos fue el tiempo. <\/p>\n

RC: S\u00ed, hay mucho tiempo m\u00e1s para hablar. <\/p>\n

JC: Por eso insisto. Yo… nosotros tenemos un programa los domingos a la noche. Est\u00e1 abierto a la posibilidad que nos sentemos a conversar este tema, a discutirlo. Me parece que es un tema que se involucra much\u00edsima gente… Me falt\u00f3 contar lo de Gustavo… <\/p>\n

JL: S\u00ed, los tel\u00e9fonos est\u00e1n sonando…<\/p>\n

JC: …lo de Gustavo Farabollini…<\/p>\n

JL: …de aqu\u00e9l lado pero no lo podemos atender, as\u00ed que… <\/p>\n

JC: Gustavo dice: \u00abEn el marco de una nueva divisi\u00f3n internacional del trabajo, producto de la sociedad de la informaci\u00f3n, con la centralidad de la tecnolog\u00eda en el proceso de cambio social, los profesionales inform\u00e1ticos debemos dar batalla con las nuevas armas conscientes de la importancia de nuestro rol en las transformaciones necesarias para revertir la tendencia actual de exclusi\u00f3n y desigualdad\u00bb. Esto es un integrante de…de APPEI, as\u00ed que… lo leo porque es un amigo y porque adem\u00e1s mand\u00f3 lo suyo. Y hay mensajes… y hay llamados… mir\u00e1, el telef\u00f3no est\u00e1 al rojo vivo… <\/p>\n

MA: Estoy viendo, estoy viendo – (sonriendo) <\/p>\n

JC: …vaya uno a saber, no lo puedo atender ahora. La final <\/p>\n

RC: Lo que quiero que quede claro es que este proyecto fue debatido, fue debatido con los legisladores y fue presentado y debatido en las universidades. La Universidad Cat\u00f3lica de Santa Fe, en la Universidad Nacional del Litoral a trav\u00e9s de su facultad de Sistemas, en la Universidad Tecnol\u00f3gica Nacional. Todos presentaron sus opiniones y ninguno se opuso al proyecto. No tenemos oposici\u00f3n de nadie. Por eso es que sigui\u00f3 adelante. Y cuando hubo alguna oposici\u00f3n o alguna opini\u00f3n, se la incorpor\u00f3 en el proyecto. No tuvimos ning\u00fan problema. Inclusive somos asesorados por abogados para hacer este proyecto de ley, para… asesorar al legislador en la construcci\u00f3n de este proyecto <\/p>\n

JL: Est\u00e1 bien, est\u00e1 bien. Corresponde que sea as\u00ed <\/p>\n

RC: Y la otra, es que los inform\u00e1ticos no somos tan fr\u00edos, somos pasionales (risas) <\/p>\n

JC: Me parece fant\u00e1stico, no es que sean fr\u00edos, digo que maneja…. <\/p>\n

JL: Qu\u00e9 uno los azote, a una cosa…. claro… <\/p>\n

JC: … como el que maneja un rev\u00f3lver, tambi\u00e9n un rev\u00f3lver se puede usar para matar a alguien por amor, digo, pero el rev\u00f3lver en s\u00ed mismo es fr\u00edo <\/p>\n

RC: Exacto, pero por ser inform\u00e1ticos somos muy controlados <\/p>\n

JL: Much\u00edsimas gracias… <\/p>\n

JC: Gracias y renovamos la invitaci\u00f3n. Estamos abiertos a la posibilidad de discutir este tema. <\/p>\n

RC: Bueno, much\u00edsimas gracias <\/p>\n

JC: Gracias a la gente de APPEI <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El martes 29, Federico Heinz fue entrevistado en el programa radial \u201cLa Siesta Fant\u00e1stica\u201d de LT10. Al d\u00eda siguiente, mi\u00e9rcoles 30, en el mismo programa hicieron uso de su derecho a r\u00e9plica Rub\u00e9n Cang\u00e9nova (RC), Marcelo Amadio (MA) y Javier … Sigue leyendo →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[],"class_list":["post-207","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-informatica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/207","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=207"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/207\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=207"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=207"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ceportela.juanjoconti.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=207"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}